站长之家 - 动态 2011-11-27 17:13

圆桌论坛:解惑站长困境 寻找发展机遇

 

站长之家(CHINAZ.com)11月27日报道:由站长之家、新浪微博、百度互联网创业者俱乐部联合主办,快网协办的2011年“汇聚站长力量,共享创业新生机”交流沙龙上海站于11月27日在瀚海明玉大酒店举行。

本次会议采用精英沙龙交流的模式,邀请了51.com董事长庞升东、恺英网络CEO王悦、天空软件创始人张鹤、网星商城创始人王晨昀、VeryCD创始人黄一孟、戴云杰、ShopEX创办人裴大鹏、MediaV首席执行官杨炯纬、上海互联网联谊会创始人于加新等近200位上海互联网圈内的知名站长与创业者进行创业历程、团队管理、网站运营、盈利发展等创业经验交流。

左1主持人于加新、左岸女人网许德田、ShopEX创始人裴大鹏、MediaV杨炯纬、网星商城王晨昀、站长之家姚剑军

以下是圆桌论坛分享实录:

姚剑军:我是阿飞,我觉得也没有什么过多可介绍的,今天基本上把我的站长生涯全部都介绍完了,如果有问题今天尽可能多交流。

王晨昀:我叫王晨昀,初中毕业之后开始创业,那年15岁,至今16年时间,在这一行经历了大起大落,23岁之前把以前赚的所有钱全部赔光,然后又重新起来。现在公司比较多有12家公司。

杨炯纬:我叫杨炯纬,是聚胜万合CEO,刚才阿飞介绍的时候讲到2000年开始易趣成为你们主要的收入,当时那个钱全都是从我这里出去的。所以大家都知道,我是从2000年开始做广告,一直在网络广告,除了百度和谷歌之外还做过一些联盟,09年创建了这个聚胜万合,我们完成了3轮融资,现在大概300多个人,一年大概几个亿的收入规模,今年大概在做一个新的品牌,这个品牌是为更多网站更多广告组提供服务,后面有机会可以再跟大家介绍。

裴大鹏:大家好我是Shopex创始人裴大鹏,现在是裴大鹏副总裁,过去我们Shopex创业的时候只有3个人,现在将近900个人,这就是我们公司目前的情况,主要是做电子商务的服务,偏技术的解决方案,我们跟杨炯纬这边也是很好的合作伙伴,谢谢。

许德田:这两人个人站长整体来说处于一个在创业的热情人数规模上可能都是比以前有所减弱缩小 ,今天在座各位能够坚持本身是一种非常值得敬佩的行为,这是第一个。第二个,我本名叫许德田,网民是冰寒,这个网民用了12年,我也是12年前关注电子商务,后来我工作都是和电子商务相关,是12年电子商务的老人。第三我本人主要身份是护肤专家,十月份刚刚完成另外一个身份减肥专家,其次才中小个人网站创业者小的缩影,我能够给大家提供的几点服务我认为我是可以做到,第一,如果你们皮肤有问题我可以帮你解决,不是卖产品因为方法 很重要。第二个,如果你们想在一个月之内不吃药不不打针减掉20斤体重可以找我。第三个就是确实我自己是07年开始创业,当时一万块钱现金,坚持到现在没有死本身中间挫折教训非常多,我觉得自己还是一个挺乐于分享的人,如果大家有一些想法什么之类我觉得我们可以多交流。最后就是他们4位才是真正大佬,我们是小泥鳅,但是希望小泥鳅有一天也能够变成壁虎。

一方:我们现在的初级阶段不是要做上市公司,不是要做一千万这样的公司,可能百万级别就OK,这就是草根最现实的目标。刚才许德田的介绍里面我们提炼一个词,坚持,比方说他这几年一直在B2C这样的领域,杨总是在网络营销这样的领域,总之一个词就是坚持,我们认准一个方向不要放弃。我下面提出第一个问题,在各位嘉宾这几年创业过程中,每个人想2个曾经遇到过的两大难题障碍。

王晨昀:之前碰到过很多的所谓困难或者挫折都过去了,现在就碰到一个解决的事情就是缺人,我非常缺的是网站方面推广人才,我需要有这样的强人去做这件事情,如果在座站长希望和我们公司发展就和我们私下联系,主要是这个问题。

一方:我们与会者看到台上几位很亮丽坐在上面其实都一样的,每个人在创业过程中都会或多或少遇到问题,刚才说的是人才问题。我公司也是这样的,我曾经约了10多个人来面谈,也都答应了,但是第二天发现一个人也没有来。

王晨昀:我自己是个人站长出生,我对个人站长感情非常深,我需要的是执行能力非常强,个人站长特点就是执行能力非常强。

主持人:现在请杨总说一下。

杨炯纬:我不知道算不算难题,但是有一个困惑可以跟大家分享,因为我这个公司创立时间不久,我在创立第一天是合伙人的问题,就是你们是哪几个人去组成这个合伙人的团队,这个团队实际上我觉得我是最主要的方的我在引领这个公司未来去发展,那么那个时候你会去想这个人跟我一块做的话他可能给我带来生意,因为他的销售能力很强,但是反过来当你做这个团队的时候更重要的一点是这个人是不是跟你气味相投,这些人是不是相信你说的故事,并且愿意跟你去创业。我们当时有过一些波折,但是我后来发现这件事情是一件好事情,如果说跟你不是那么气味相投不是那么相信你故事的人没有加入是好事情。

一方:你的团队有没有兄弟出局?

杨炯纬:团队在组建的时候有波折,组建完之后非常团结。第二个问题是我们缺少价廉物美的人才,我们今年谈了几个应届毕业生,本科都已经一万多了,让我们这种创业公司怎么去承担。我的方法是我亲自给这些大学生讲故事,我大观点还是这个样子,你应该到创业公司去学创业然后你自己去创业,通过这种方法把这些人忽悠进来。

 

主持人:下面请老裴分享一下。

裴大鹏:人的问题我补充一下,不同阶段人的问题其实是不一样,在创业早期的时候可能就是你没有那么多钱,所以说你找不到很好的人,也正是因为你没有钱反而你也许又遇到更好的人,这是人方面的问题。我跟你们一样要面试你邀请多少个人过来,可能来面试的人没有,面试你跟他谈的还不错当时是答案,但是肯定不来的,因为你在一个很糟糕办公场所,别人要很高档的写字楼,你这个商住两用丢人不来了,当时你跟他谈的时候他因为面子就说来,但是肯定不来的。到公司大了时候肯定也有人的问题,有可能这个人能力不错,但是那个人能力也不错,但是大家放在一起在一个团队里他们俩是不是能够很好的配合起来,我们都是文人,文人相亲,我觉得我自己很有能力我就看不上你,你也觉得你自己很有能力,有时候反而因为这样的问题一个团队就做不好事情,这是在不同阶段要重点解决的问题。

另外一个钱的问题,我其实想问大家一个问题,你们有没有借过钱发工资?有,如果说让你连续几个月都要借钱发工资有没有?没有了,在创业早期的时候这个问题就会发生,我在创业期间我有至少2次要发工资了,因为我当时对自己有一个要求,我是说有这么多人跟着咱们干,说好当天发工资我们不要托也不要给他打折扣,有什么难的事情自己担。所以说那个时候要发工资没有钱我怎么办,我利用我的个人信用找我的同学借钱发,我很自豪一件事情过去在苦的时候我也没有晚发过工资。

一方:这样的时间多久 ?

裴大鹏:我大概有2次,在早期的时候钱真的是很大的问题,尤其是你雇人之后,因为你对他是有责任的。

一方:这个问题要回归到庞升东讲过创业要注意的事情,就是创业中现金流要注意的事情,还有另外的问题吗?

裴大鹏:另外一点就是要找对你的方向,找对方向非常重要,咱们现在回过头来说这个人多有钱,多有远见,但是有的时候真的是狗屎运,在那个恰当的时间点恰好找到了一个对的方向。当然有一些人可能成功率高一点为什么呢?因为他可能对行业了解,那么他的确 有一定前詹性。我说这个问题就是说我们要看准行业大势,如果它大势往上走你做这一行总归不会太差,所以说这是我觉得很重要的问题。

主持人:前两年跟王晨昀沟通的时候都说格局,今天我们可以再缩小一点就是行业发展趋势,选对方向。

许德田:我来两个实际的困难,钱和人你们都讲了这是大家共有的问题。第一个问题是关于结怨,就是在你前进道路上有人给你障碍,这件事情对于我们初创企业来说特别重要。我从07年开始一直被人整,整到欲哭无泪,半夜2点钟跟我太太去吃夜宵,吃完走的时候两个人忍不住抱在那里她就开始痛苦,一切一切的事情。

一方:你有没有哭?

许德田:在女人哭的时候男人当然不能哭了,后来我在其它的各种场合也跟我的朋友特别去讲这件事情,你可以很愤,你可以看不管什么东西,但是在中国确实就是这个样子,背后的东西太多了,所以尽可能不要去结怨,免得背后别人去整你,这是第一个。第二个是对自己内心 的一种坚持,我觉得这个来自于你想活出一个什么样的自己和做出一件什么样的事情。我从接触互联网开始认识这么多朋友,我认识电子商务界的朋友可能比王晨昀还多,意味着同时你也面临很多的机会,今天有人跟你说这个不错你可以考虑,明天那个说不错这个东西我觉得挺适合你的,那你的内心呢,你肯定会觉得我现在做的事情太难太复杂了,我到底是去做还是不去做这件事情?才开始一定有很多忍受不了的时候我去尝试一下,最后你发现如果你不能百分之百的精力都放在这件事情上你就很难取得成功。就比方说我做护肤品这么多年,那么才开始的时候知道我的人很少,后来慢慢业内认识多来得及一传十,十传百,可能过了几年之后有一些机会他就主动找上你。去年我特别想做一件事情,把美国国际品牌护肤品直接往中国通过空运来弄,我从3月份筹备的事情,9月份就实施了,这件事情没有搞成。我那个帖子在网上9800多次,没想到这件事情没有做成。快2年之后这个帖子翻出来了,因为有一个一直做国内机场免税店和化妆品专柜的一个正品国际一二线批发传统供应商通过朋友找到我,这次你坚持到一定程度可能这个机会就来了,坚持也是个相对 的事情,假如说这个事情本身不靠谱那你坚持无非也是浪费自己的时间,坚持不总是对的,这基于每一个人对自己情况的判断。

对于人才我分享一个事情,对于个人站长创业才开始来说,你一开始就想有一个多完美的团队到最后一定是跑掉了,今年年初我拜访了我的一个老大哥,我也跟他提到人才 的问题,他就跟我说小许我就实话告诉你,国内人才一流的去了欧美留学,二流的去了外企还有政府公务员,留给你们这样比较小公司会是什么样的人?在感叹人才难得的这种状况下首先要做的事情是正视现实,比较做好坚持创业的打算。

一方:我们在特定的特殊事情下可以想尽一切方法,结怨的这个事情,结怨我这几年也有一个感悟,很可能就是大家基本碰到人都一样,我在这几年创业做联谊过程中也是这样,时不时总会出现一个人给你绊两下,但是事情都是有两面性的,也会时不时出现对你公司发展非常有作用这样的人物。请阿飞分享你的困难。

 

姚剑军:他们刚才基本上把所有的都说了,人的事情,事情的事情,钱的事情,还有最重要运气的问题。我一直在想有什么让我最困难的,我觉得站长之家到目前做了9年最困扰的问题我觉得是这个样子,我们在创业的过程中这个时间可能会很长,可能你都找不到一个特别好的方向,你可能会不断做一些尝试,但是这个过程当中你如何让你的团队保持原有的激情执行力,这个是让我比较困扰。当然这可能是靠老板如何去忽悠大家,最终没有一个特别好的办法,只能去说服大家我们做的这件事情是有意义的。我们在08年09做了一个主题网(音),是一个B2C平台,但是我们后来也发现国家在打击这个东西,后来我们也就停掉了。在之后我们现在从事一个313建站大师的一个东西,这么多年过来让我一直觉得比较困难的如何让大家宝诚长期的激情报是很重要的,这个可能以后大家也会碰上。

因为我们公司一直以来不挣什么大钱,但是我们也不会亏欠,我们就挣小钱,所以说我们也死不掉,我们生命力是很强,所以说创业过程中你如何觉得自己已经死不掉那你就很安全,你可以不断尝试很多东西。因为很多机遇就像运气一样,你的运气来了那也就能够做成了。

一方:我现在给大家一个提问的机会。

提问:有两个问题想主要问一下杨总,看看杨总如何思考。第一个问题关于前景,我们创业者都很关心自己的前景,说一下广告行业,比方说美国广告行业它可能分的产业链非常细,在中国相对来说是很粗糙的,有很多空间去创新。

杨炯纬:中国和美国创业格局还是有很大不同的,前几天在微博上面传了一个帖子,就是广告组拿出一块钱它最终落到网站那里是2、3毛钱,中间拿掉7毛钱看起来中间很黑,但是我是反过来看,就是网站拿出价值一块钱的资源,当他到了广告组那里广告组是拿出3、4块钱去买单的,就是有很多中间商通过不同方式让这个资源变得增值了。我们大概最近会推出一个平台,我们已经有20、30个广告组在上面去内测,我觉得可能对于小站长是一个机会,广告第一选择是人群不是媒体,选完人群 以后是这个人群 在哪里我愿意花多少钱去买它,大家关注这样一种变化就使得媒体和媒体之间的距离越来越小了。未来2年里面中国网络广告格局会非常快的发展。

第二个概念竞争的问题,我觉得竞争这件事情对于我们现在而言是非常欢迎的一件事情,中国的网络广告现在是通过人群定向通过精准方向卖出去占多少?能有几个点吗,不超过10个点,所以如果说有淘宝,有百度都去做这件事情的话,我觉得才能够把网络广告粗放的模式向更加有效的模式转变,不会让每个网站说我在我的广告上面卖10个广告,每个广告卖的价格又很低,我觉得这个是一个趋势。

提问:还有一个潜在的背景信息是中国现在广告组投放可能比较粗放,有很多品牌广告商觉得投品牌就投新浪,在这个时候你是不是会引导他做精准营销?

杨炯纬:品牌广告组已经不仅仅满足在新浪上面投广告,第二个越来越多广告组知道精准是多么重要,尤其是电商,我们80%来自于电商,就是因为电商是真正需要的。

一方:会后再交流,我们进入第二个提问环节,给每个嘉宾一分钟思考一下,假设上帝给台上5位嘉宾一个重新创业的机会,那么当下你们会选择哪个创业方向?

姚剑军:我可能会去做游戏,为什么呢?我读书中专3年每年基本上都是玩游戏玩过的,然后学校课本全部是新的,老师是谁我都不认识,玩游戏给我带来了什么呢?我不是学计算机,但是因此我对计算机产生很热爱。后来碰上网络之后发现也不错,其实我做网站没有多长时间我就做江湖游戏。

一方:阿飞的选择方向主要基于自己的兴趣。

姚剑军:没错,我觉得这一点很重要,当然我不是说我们站长之家没有前景或者怎么样。

王晨昀:电子商务,因为我只懂电子商务,尤其是B2C这一块。我如果做投资我60、70岁都可以投,投一些钱找几个人投一堆资源就可以做这件事情,但是问题是我今年31岁还有足够精力和体力去做一件非常大的事情。

杨炯纬:我还是做网络广告,因为十几年了只会网络广告了。我们假设我穿越过去 我为什么会选网络广告,我是96年毕业,当时我自己做了一个个人主页,上面放了一个广告居然是好耶(音)的广告,也做过程序,所以说当时对网络广告很有兴趣。2000年的时候整个互联网是一个比较崩溃的状态,但是所有网站都要赚钱都要广告,那广告肯定是那么活下来。如果现在我选择,或者当时我选择,我都会选择广告。

裴大鹏:其实我刚才就在想,现在我们公司9年时间,如果我超越到10年前,我想可能还是这件事情,为什么呢?在那个时候我决定做这方面东西是基于我对我过去的经验背景,包括我们那个团队是做了综合分析的。我是2000年毕业,刚毕业是接触互联网,那个时候我在一家公司上班的时候我做的是帮联华超市lhok.com,我算是半个项目经理,所以说如果我现在选择的话我还是选择这个。

许德田:我觉得既然是穿越,这样的话我就觉得我就未必要做电子商务了,虽然说现在这事我一定要把它做到至少让我自己满意,让我的用户满意,我可能会去选择能源材料或者是农业,但是相对来说农业的兴趣我大一点。因为看到今天这个环境以及今天我们所饮用的水,以及今天这个环境,我不是上海人,但是我觉得生活在上海很痛苦。全上海人每天喝的水里面至少有一勺是尿,但是这是事实。我是觉得衣食住行咱们忙了很多事,其实最后就是忙这四件事,而吃真的是非常重要。如果说给我一次机会让我重来,我愿意用我的力量去向别人奉献这种优质吃的方向的东西,我觉得这件事情特别有意义,也符合我的兴趣和专长,我从小在农村长大。其实就是因为自己,己所不欲,勿施于人。

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